你是从什么时候对中国足球丧失信心的?

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  国足从80年代开始重返历史舞台,虽然经常在重大比赛中失利,但是失利和失利并不一样。80年代的失利可以归结为运气不好,90年代的失利可以归结为主教练作妖。你从什么时候开始觉得中国技不如人,再难以进去世界杯的?

  和几个练足球的朋友吃完一顿饭以后!

  我同学的老婆自幼踢球,小时候去省会体院那种,至今那帮人仍活跃在本市足球圈子,不论是野场还是中小学企事业比赛,都有他们的影子,要么教练要么裁判等等。

  一次去同学家吃饭正好碰到他们来着聚餐,一起吃了顿饭,聊起他们这个阶层的足球。彻底明白了。

  实际上足球已经形成了一个圈子,这些人基本把持了一个城市的足球资源。彼此孩子亲友的孩子都得从这里分一杯羹,稍微有点天赋的,都可以很容易往上一层输送,普通人家的孩子,除非你天赋特别厉害,否则很难有机会。也就是实验小学齐达内而已。

  而做为基层联赛,那更是乌烟瘴气,无数关系生上场踢几分钟就成为二级运动员了。每年高中多少体育生苦练N年400米跑进50几秒混个二级证考体院,但人家初中上去踢几脚就OK了。

  再说说那几个天赋异禀的普通人家孩子,最多也就是往上深造一个层次,否则没权没势,基本就被刷下来了。足球和别的不一样,整个运动队我百米最快,谁也不敢把我淘汰,但足球选拔是个很复杂的,国家队每年选人用人那么大争议,何况基层?那些成绩好的孩子在队里的作用是维持成绩,但教练谁指着成绩好的孩子挣钱?就像曾经我们的体制,业务最好的基本不是升迁最快的那个。

  把最好的孩子留在自己这出成绩,然后把关系户往上送,这样的局面在青少年足球可以说非常普遍,那么请问中国足球的前途在哪里?

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  没想到本来随意一个评论,竟然引来这么多关注,估计是蹭了最近国足的流量。我本人确实不太懂足球,只是30多岁的生活工作经历,理解足球这项集体运动本身所有的具备可操作空间的特性,然后发现这个特性,在基层,被无限利用,

  当然也有个别网友不认可我的意见,但遗憾的是,基本没有人的反对意见,具备起码的说服力,要么就是上来就骂就扣帽子,要么就是说一些十分和谐正能量的话。很多城市里的人,觉得身边的孩子在狭窄的空间里学习,缺乏足球场地就断然认为我们的人口基数不够。实际上在知乎之外,我们国家有更为广阔的乡村,更为广大的乡村孩子,只是,这些孩子的天赋能被挖掘出多少?而这些孩子的出身,显然无法打破基层垄断的圈子。就像前一段爆火的新疆孩子,有激情有梦想,如果我们能早一些发现这样的孩子,会不会结果更好呢?

  另外一些认为是金子总会发光的网友,我确实无法反驳这种正能量的观点,这些人生活在温暖的阳光下,是体会不到冬天的夜里有多么漫长的。最近李铁屡次在生死之战中换人引发巨大争议,国家队生死之战都无法让哪怕绝大多数人相信主教练的公平性,那么在一般比赛中教练或者别的领导采取一些小措施,又何妨?回到开头,这就是这项运动的特点。大佬们都在玩{精选官网网址: www.vip333.Co }值得信任的品牌平台!

  另外选拔也不会把50分的送上去,90分的淘下来。大家都知道50分的送上去也没意义,不如下面混个二级证考学用。问题是在90分和85分之间,如何取舍?90分的老百姓和85分+10万红包呢?国足就是在差一点差一点的过程中最后差下来的。

  我们花那么大代价请世界名帅,我相信也不会舍不得花小钱,请一些国外主流的技术专家和训练专家,看看我们动不动就包机的新闻,我相信在国家队层面上,我们不会比墨西哥还要寒酸。但问题在哪呢?真的是人种?答案恐怕就是这一路走来差一点差一点差出来的。高薪请来世界一流的教练团队,也教不好0.9*0.9*0.9选出来的球员。

  当然我也只是指出问题,并没有解决问题,因为我本身就是外行,没意义去思索我们国家的足球事业该如何去做这么宏伟的课题。何况改变机制,是一个浩大的工程,毕竟足球只是一个体育项目,是否值得国家下大力气去发展?而且,就我个人感觉,足球本身的影响,也和以前比要差得多,国安球迷还跟20前的国安球迷一样热火吗?最近中超俱乐部关了不少,而很多新事物又崛起,占据了青年人的关注点,比如最近大火的EDG夺冠,可能预示着一个时代的陨落和一个新时代的到来吧。这个时候作为球迷或者伪球迷,看个乐子吧。

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  其实在我一开始发表的时候,只是认准腐败产生弊病,本身也没有特别清晰的框架。和网友辩论以后,思路反而越来越清晰。想在几个观点细化一下。

  一,中国愿意从事足球产业的人少。中国射击,跳水的群众基础更少,为什么这么厉害?中国军人多?大家都是18以后当兵,早就过了成为职业射击运动员的培训年纪。按某些网友观点,奥运射击强国应该是阿富汗。

  二,外国足协也很腐败。跟足协没关系,主要是基层球员的选拔和培训,是不是也很腐败,或者人家在基层有没有还算合理的利益分配机制。

  南美确实比我们还腐败。但因为南美其他上升通道少,大家都往这方面用力,而且你踢的好会被欧州球队挑走。但现在南美足球也越来越不给力了。欧洲球探为啥不来中国,可能人种问题,亚洲人可能确实不是太适合足球。顶级联赛世界选材亚洲还是不怎么考虑。但起码我们不应该输给日韩吧?

  三,足球场地少,上海北京寸土寸金不假,农村踢球的地方有的是。农村孩子从数量上也远大于城里的孩子。

  四,百度百科阿曼人口462万,我们四线城市水平,东京奥运奖牌没有。前几天和咱们战平,咱们四大巴西归化,还是点球进的。

  网友对我的观点所有质疑,都无法解释我们怎么连他们都踢不过,我们的足球爱好者比阿曼还少,那足球在我国的关注度应该近似于竞走。

  五,中国足球除了容易滥竽充数,性价比还极高,别的运动项目你要是全国前三以外基本没人知道,目前在役的乒乓球运动员你能说出几个?但足球你全国前十就是俱乐部当家球星,前50都是首发主力。乒乓球群众基础那么高,联赛收入和中超得差几个级别?哪个运动比足球开豪车的多?说足球讨薪难,农民工默默地望着你嫌你智商低懒得和你交流。

  六,我再表述一下我的观点。我们的足球基层选拔培训体制,因为足球本身的可以滥竽充数和球员成绩难以量化的缺陷。存在严重的黑幕。这个黑幕产生的问题是:1.无法保证最优秀的球员输送到职业顶峰赛场。2.使大量优秀天赋的小球员父母望而却步,不让孩子走职业化这条路。

  体育这东西,始于天赋,靠科学刻苦训练晋级,最后又靠天赋取得成绩。国家队级别的抗争,还是要看天赋的。

  七,清华大学的孩子继续考清华大学,这没啥,任何说别人考上清华大学是因为黑幕的,基本是胡说,因为源自于高考的公信力。但足球选拔的公信力源自哪里?甚至已经到了本身就没有意义的地步。哪次国家队生死之战主教练不是因为选人用人被批的体无完肤?

  八,我再说一遍不知道该如何改变这一现状,凡是说中国足球怎样怎样就能冲出亚洲的人,包括那些名嘴,都是胡扯且极不负责任!

  因为我知道如果改变的话一定是一个浩大的工程,可足球毕竟只是一个体育项目,而且起码在中国的年轻人那里越来越落寞,加上中超俱乐部接连解散这个大背景,是否值得下大力量去改变?

  最后加一个链接,看看中小学足球比赛都啥样子吧:https://www.zhihu.com/zvideo/1513010059579297792

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  几年后再更,还是那句话,我的高赞评论总能得到印证,比如当时的国足主教练李铁被擒,现在篮球被越南暴捶的消息上了热搜。其实篮球也大概如此,当一个在国内高低位高收入的运动项目无人可用的时候,大概率人材选拔出了问题。我相信姚明属于国运当头,黄种人在奥胖后期成为世界第一中锋,百年不出这么一位人才,但王治郅易建联不是吧?

  也不怎么看篮球,但就一个纯外行,起码能看出来我们目前篮球队伍的主力,综合素质是远远不如姚明王治郅易建联的,甚至有数据公开这些人的身体素质都不如与之对位的胡卫东那一代,20年了!

  篮球虽然对身体天赋要求远比足球高,但未必不能掺杂人情世故,我再说一遍,体育选拔不是让60分的孩子下来,让99分的孩子下来。而是让90分的得到训练比赛资源,得到95分之后,让这个95分的上去,99分的下来。从青训时期的0.95开始,无数个0.95*0.95*0.95之后,就无人可用了。

  前裹脚高仲勋,出身小球队,当年我认为是中国最好的中场,其技术水平不亚于后来郑智~延边队或吉林队的打法,也让人耳目一新,非常有欧洲节奏,有点韩国队的硬朗特点~但在联赛里,经常被裁判针对,其遭遇和后来鲁能有一比~

  有一场,老高赛后对着摄像机,说出了很多人不敢说的一句,

  中国足球没戏了~

  一个圈内人,国脚,对着媒体,对着全国球迷,这样说~

  他是怎样的心灰意冷,才会这样说?

  1、关于腐败。

  其实很多国家足协存在腐败,比利时、西班牙、克罗地亚的足协官员被捕都不是新鲜事,南美国家都不用想...巨大的利益面前存在腐败很正常,重要的是,能控制在什么范围。其实足协腐败相对其他运动项目而言,本身应该是比较难的,因为球迷多,监督多。尤其是对待假球方面,球迷们都认为是假球的时候且真的是假球的话,球迷们很难善罢甘休,哪怕这次搞不动你,这么多球迷会一直盯着你,直到弄死你。所以很多足协的腐败大多集中在比如洗钱、压榨球员、挪用赛款这些更隐蔽的地方。

  就日韩那个德性,我不用查,也知道屁股干净不到哪去,但程度应该韩国明显轻于我们,日本轻于韩国。

  国内实际上我认为,这是领导首先关心的话题。所以之前的回答里我说,李铁是非常合格的主教练,相对于领导而言。相比高洪波不断寻找问题到底在哪,李铁把原因归结于主客场、球员想家,可以预见的是未来必要的时候李铁将把所有责任归结于他自己,这样的主教练,非常好的完成了防火墙的任务。把矛盾转化为球迷内部矛盾为主,球迷与教练、球员为辅的矛盾结构,是比较完美的。这点是国外足协落后地方,理论水平局只限于足球,所以老是爆出丑闻。

  2、最近看到了几条新闻,说是中超可能凑不够球队,说是几名归化和待归化的球员因为欠薪可能集体返回巴西。

  我不知道次级联赛的球员们是觉得机会来了可以递补顶级联赛了,还是觉得递补顶级联赛也没什么意思了,不知道前几年如火如荼的中超下搞的各类青训的小球员们是如何考虑未来。

  我不评价前些年是对是错,我只知道,如果每过五六年就这么颠倒一次改革一次,这个行业除了李铁这种混子,什么都沉淀不下来。每次的颠倒保不齐就有走上正确道路的时候,但遗憾的是,道路上全是饥渴难耐的混子,结果道路又一次走入死胡同,又一次失败。不过失败没关系啊,领导有的是毅力与魄力,再来一次。

  之前看个老哥说四川全兴当年的辉煌,那个老哥岁数应该比我大一些,但是我记得四川全兴,还有云南红塔,作为山东球迷幸运的多,虽然也几经变更,但山东队还是延续了下来,经历过很多让人眼前一亮却不在了的球队,也很唏嘘。

  看去年的新闻,鲁能好像也有熬不住的时候,心里一紧,连相关的新闻也不敢看了。看新闻说重庆队也停训了,西南难道又要缺席顶级联赛?

  像欧洲那种死忠于自己从小支持的小球队的球员,我们应该是永远看不到了,更别提家里几代小球队死忠粉,看英超赛前场外采访爷爷带着孙子去看球的,羡慕,生活啊。

  球队都没了,粉啥啊...这位老哥将来跟孙子聊四川全兴,孙子问在哪呢?...那不是激情燃烧的岁月,那是不愿提及的伤心回忆...

  3、

  我认为足球这东西,不是新鲜事物,不是要我们去独创一项运动。无论是欧洲还是近邻东亚甚至再过几年东南亚,都有不同风格的可以借鉴的道路。

  但风格再不一样,共同的一点,足球是拥有广泛市场潜力的,你说俱乐部主队都没了,国家队成绩这熊样,还呼哧呼哧的熬夜看,这市场潜力还不大?这玩意要尊重市场经济规律。举个简单的例子,如果放任不管,他就像一颗野生的树一样会自然生长,而管理者更像修枝剪叶的园丁。但是如果管理者今天把它连根拔起种一颗,明天把它连根拔起再换一颗,过两年说,唉咱这土壤不行,长不起来啊。那我觉得什么理由都行,土壤不行,环境不行,球迷不行,青训不行,啥理由都行,你说啥是啥。

  其他领域或许还好,你可以指着自己的小盆景说,我这小盆景比你的大树可耐看多啦,吼吼哈哈。但遗憾的足球还是竞技体育,这玩意好坏一目了然。

  很多球迷说,实在不行就退回体工队。别开玩笑了,苏炳添的体能教练那不是体工队的体制能养的起的,看看欧洲足球产业现在工业化到什么程度了,体工队玩不转的。不说欧洲很多大学的足球产业专业,也不说训练中的各种高科技,就说越来越多上一代球员走入教练席、助教、青训教练、体能教练,还有球探什么技术官员,代际差距在快速累加。现在其实就是进步慢就是退步的局面,我们这种快速退步可能是出其不意的剑走偏锋打法吧。

  日韩说白了就是初加工品进入欧洲高端制造加工嘛,我给你提供优质的初步加工品,借你的生产线生产,生产出优质产品来继续吸引本土提供优质初步加工品,日本的高中联赛已经直接出产特供欧洲生产线的初加工产品了。或许啊,不远的未来,搞不好日本J联赛要玩一玩我们淘汰掉的金元足球来升级自己本土生产线呢,其实前几年J联赛花巨资搞过一些欧洲过气巨星。我觉得更好的时机,是日本这批欧洲青壮年过了巅峰返回J联赛时,一鼓作气搞他一波。

  我还是那句话,这不是什么新鲜东西,也不是说得搞发明创造,各种模式都可以学习,真不至于成千上万人抓耳挠腮的,中国足球生死存亡之际到底该怎么办如何是好......先照抄再蛋疼不行吗?

  我也忘了从什么开始对国足丧失信心的,大概是某次又把小苗拔了吧。看这架势,这两年可能又要改制喽,嗯,我们有的是毅力和魄力。

  对于中国足球,我从来都没有失去信心。

  中国足球的顽疾有二

  一是外行领导内行。

  二是内行太少。

  外行领导内行的弊端就是不可持续性。

  足球不同于经济建设,一个城市每换一个领导,其经济建设的思路也许会有翻天覆地的变化,但万变不离其宗,一切都以税收等硬性指标为验收标准。也就是说,条条大路通罗马,不管领导走什么样的路,只要达到目的,受惠的永远是城市和老百姓。但足球不行,足球的整体战术风格经不起折腾。荷兰、巴西、意大利、德国等等,这些一直处于足球强国的国家,其整体足球思路并没有太翻天覆地的变化。(不可否认现阶段的足球技战术逐渐趋同,但这是在有几十年沉淀基础下的趋同,与每几年一个变化不可同日而语)

  外行领导内行的另一个弊端就是产生不必要的矛盾以及足球运动不能得到持续性的发展和普及。

  举一个例子,李铁在使用外援的决策上,其实应该是全世界最符合实际情况的人。也就是说,从他对每一个队员的了解开始,知道排兵布阵,其实都是最切肤的。但外行领导不懂,不懂就肯定没有完全的信任。领导没有完全的信任,李铁就没有真正的权威。李铁没有真正的权威就给外行的球评以可乘之机。这也是我说的第二点的后半部分。如果领导是外行,足球这项运动的普及就很难开展。全民对于足球的评论唯结果论,唯黑点论,我很少看到有能够真正从技战术体系上复盘比赛的自媒体。就算是再精彩的复盘,其关注度也很低。因为球迷看不懂复盘,不知道复盘讲的是什么。但球迷能看懂骂人的话,知道情绪最直接的宣泄就是跟着骂。

  内行太少就不必赘述了吧。

  足球这一世界第一大运动,如果在洋洋14亿人,没有一千万的注册人口数字,那我们凭什么要求现役球员踢出成绩呢?这不现实。大佬们都在玩{精选官网网址: www.vip333.Co }值得信任的品牌平台!

  之所以没有丧失信心,是我觉得我们国家越来越强大,经济体量的不断扩张,总有一天,足球资本会健康的成长起来。足球其实是一个非常赚钱的运动,这一天总会来的。当这一天真的来到,一切问题都会迎刃而解。就好像恒大的资本带来亚洲冠军。我这里指的不是买球员,而是说资本对于发展的重要性。

  中国足球,我爱你,就够了。

  实在忍不住说两句。

  每当国足成绩不好的时候,网上除了各种臭骂以外,总有一种论调来解释中国足球为什么不行。内容大同小异,无非就是某人本人,同学或者朋友之类的,因为没有关系,没有塞钱,导致被别人挤掉市队省队甚至国家队的位置,所以导致在中国大量有天赋的足球人才被埋没,痛批中国足球圈的黑暗,这就是中国足球没有未来的原因。

  这些现象确实是真实存在的,放在20年前,那简直是家常便饭,不是潜规则,是明规则。而哪怕是现在,虽然没有那么的明目张胆,但是人情世故,多多少少都是会有的。这些不公平,我们当然是可以痛斥的,但是这就真的是中国足球搞不起来的根本原因吗?

  但凡上点年纪应该都明白,在中国哪行哪业没有人情世故呢?没有这些所谓的潜规则交易呢?这些行业都跟中国足球一样烂吗?

  你说暗箱操作,安排你进体制,安排你进国企,只要你是个正常人,能力差没关系,安排进去了你可以过安稳日子了。混娱乐圈,你没演技没唱功,没关系啊,我说你行你就行,天天给你刷超话,你就是顶流。画协、书法协、作协,你的作品行不行,还不是人家一句话的事情。

  比起这些,竞技体育相对来说已经算透明的了,你特么不行就是不行,是骡子是马终究是要拉场上来溜的,大家肉眼都能看出来。自己没点本事关靠关系塞钱就能一路畅通了?且不说找关系花钱最后进个职业俱乐部,然后结果欠薪倒闭,就算你不在乎钱,球员自己能力差一截跟别人天天踢不难受吗?

  照这些人的逻辑,武磊张琳芃这些家里都是有权有势的,才能在国家队打稳主力?中国民间一定散落着无数个比武磊有天赋的球员?只是因为家里没有权没钱才被埋没了?

  人情世故这个东西,古今中外一直都存在,在你我都是半斤八两的情况下,凭什么选你呢?再说了,失败者永远不会承认自己差,几个月前李铁还口口声声在哪儿打不是打,现在已经变成了没有主场那能一样?

  不管是中国队主教练李铁,还是中国足球基层的任何一名球员,失败者终究是要给自己找个理由的。所有的版本中都是那个有关系的能力更差,我没有被选上那肯定不是主观我不行,一定是你们太黑暗不公平。

  要说腐败黑暗,中国跟非洲南美比起来,简直就是弟中弟,人家足球天才被埋没了吗?足球人口基数在那里摆着,踢不了顶级联赛踢次级,踢不了次级,踢业余,我就在社区天天踢个开心还不行吗?你在中国踢啥呢?你踢到顶级也拿不到工资,俱乐部说解散就解散了,更别说下面的了。

  更搞笑的是什么足球圈层垄断,你说垄断个体制内图个安稳,垄断个金融把口袋填满,再不济垄断个艺术圈啥的图个名声,我就问问你所谓这帮人垄断足球圈图个啥?冒着伤病的风险让自己的后代背个骂名?还是进入一家欠薪俱乐部?

  是,不少人圈子里的人把自己的孩子,亲朋好友啥的送去练足球。说实话,那真的是热爱啊,而其他圈子里有几个真的愿意把孩子送去踢球的?家里从事这个行业,照顾自己的后代不是太正常的事情了吗。照这么说,马尔蒂尼这种关系户是不是该被AC米兰清理出去了,老子踢了儿子踢,现在又把孙子塞进俱乐部。

  吃完一顿饭,几杯酒下肚,吹吹牛逼,就好像发现了真理一样,对中国足球丧失了信心,怎么不先想想你这信心是哪儿来的?因为你是东方大国,还是因为奥运金牌第一?

  人家全国高中生足球比赛,今年100届了,咱们的高中生踢40分钟,那得耽误刷多少题?

  人家联赛金字塔完善,根基牢固,咱们球员看似年薪百万,其实比农民工讨薪还难。

  人家5万人口5000球员20块球场10级联赛,咱们有的省几千万人口找不出一家职业俱乐部。大佬们都在玩{精选官网网址: www.vip333.Co }值得信任的品牌平台!

  人家周末喝酒看球上百年的生活方式,咱们从996到007还得感恩福报。

  人家几十年如一日培养一代又一代的球员,咱们花点钱弄几个外国人想瞬间就把差距抹平。

  人家享受竞技体育的魅力热爱运动的本身,咱们奥运人人“体育迷”,一个月后除了杨倩苏炳添连冠军名字都叫不出来。

  请问你对中国足球的信心是从何而来?

  我也一样恨铁不成钢,但是就算是李铁换成李钢李银李金又能怎样呢?

  教练换了一个又一个,改变不了中国足球。

  足协领导换了一届又一届,也改变不中国足球。

  现在连场上的球员都换成了外国人,依然改变不了中国足球。

  没多少人真正喜欢足球,没有人看球,踢球更是一条连自己都养不活的出路。这块土壤之所以如此贫瘠,社会,文化,历史方方面面的原因涉及太多,但简单粗暴的归为人情世故,腐败黑暗,这就有点loser思维了,很多人在职场中不顺也是一样的思维。

  你问什么时候对中国足球丧失信心?我倒是是想问,你们的信心从何而来?

  根本都没有的东西,又何谈丧失?

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